導語： 此文系CNN Fortune 管理編輯Andy Serwer對***VC Marc Andreessen的采訪摘要。文中 Marc Andreessen中肯地分析了互聯(lián)網(wǎng)的脫媒效應對經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的影響、硅谷近年來的變化等。尤其***分析了傳媒、營銷、汽車產(chǎn)業(yè)的未來發(fā)展方向。他認為，傳媒產(chǎn)業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了再中介化的趨勢，YouTube、Spotify和Amazon圖書皆是如此。在我看來， Andreessen描述的未來汽車共享經(jīng)濟在模式上跟手機的流量消費模式很像，汽車制造商想必會被汽車運營商所取代。我們不必擁有汽車，但汽車必是隨叫隨到，行駛即產(chǎn)生費用，不坐車便無需為閑置資源買單。

Serwer：我們都明白，此時互聯(lián)網(wǎng)革命已是勢不可擋，但關于這個問題也是存在不少爭議。Facebook和Twitter這樣的公司確實創(chuàng)造了不少新的就業(yè)機會，但那些被科技力量破壞的行業(yè)呢？新生就業(yè)機會要多于那些正在被毀掉的工作么？

Andreessen：就業(yè)問題十分重要，但從對就業(yè)的影響看待經(jīng)濟轉(zhuǎn)型就很難正確思考經(jīng)濟進步這個問題。從前，全部的美國人都從事農(nóng)業(yè)，現(xiàn)在這個比例降至了3%，農(nóng)業(yè)實現(xiàn)了爆炸式的增長，產(chǎn)出達到了歷史。150年前的制造業(yè)也發(fā)生過類似的巨變。從前人們***沒少說這樣話，“經(jīng)濟別再增長了，如果農(nóng)民不種地了，他們能做什么呢？”當然，我們沒有停下商業(yè)化和制造業(yè)的步伐，相反我們創(chuàng)造了一系列新的行業(yè)。

互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也會重演這樣的歷史么？

沒錯。就業(yè)崗位最終會被創(chuàng)造出來。但是首先發(fā)生的是消費者福利的提升，不過這點并不受人關注，因為相比之下失業(yè)則是一個可怕的故事。

消費者福利的提升是零星分散發(fā)生的，因此并不明顯。但這的確是一意義重大的事。人們能掌握如此多的信息，人們能夠溝通和協(xié)作都是如此。下一件了不起的事情會發(fā)生在線教育領域。在未來20年內(nèi)，全世界范圍內(nèi)的人們都會享受到***的教育福利。通過一塊屏幕和網(wǎng)絡環(huán)境學習將成為一種普遍現(xiàn)象，人們的生活將因此變得***。但是沒有破壞，就沒有創(chuàng)新。所以此時的經(jīng)濟環(huán)境很混亂，接下來也會很混亂。

在這條崎嶇之路上我們該怎么走？

一方面，創(chuàng)造新的產(chǎn)業(yè)、新的行業(yè)。另一方面，利用新技術改造現(xiàn)有的行業(yè)。舉個例子，如果一個位于鄉(xiāng)村的小型企業(yè)想要或者更多本地以外的用戶，過去來講，人們會通過本地報紙或廣播做廣告。而現(xiàn)在，你去Google上實時競價關鍵詞、去Facebook上購買社交廣告就能達到這個目的，以更低的成本找出全世界范圍內(nèi)的長尾用戶來。

要適應新環(huán)境，人們不得不重新學習，發(fā)展新的技能。教育也變得越發(fā)重要了。人們不得不去適應新的經(jīng)濟環(huán)境，這早已是大勢所趨。而且整個世界的運作機制從教育、醫(yī)療到住房都要適應這樣的時代趨勢，即人在其職業(yè)生涯中會從事多種工作。我認為在上世紀70年代時，人們一生中平均會從事7種職業(yè)，而現(xiàn)在得上升到15或20種。

你從事過幾種職業(yè)呢？

6種，而且我都做得還不錯。當然，有些人不想這樣，“不如做我的老本行啊，不希望節(jié)奏被打亂。“ 那他就不免聽到這樣的反駁，“就因為你拒絕改變，其余人的情況會糟糕？“

你是如何挺過這重重變化的？對每個人來說承受這種變化都很難，你是怎么做到的？

我感覺自己總是落后于人。每天從辦公室里出來都有這樣的感覺。我們的公司只投資硅谷風格科技公司。每年提交給我們的項目不下3000個，每年我們達成的投資項目也不過15-20個的樣子。我常說，我們的日常工作就是打壓創(chuàng)業(yè)者的希望與夢想，常用的“伎倆”就是說“no”并且不被人討厭。

這確實傷腦筋。但同時也讓人有幸目睹許多出色的創(chuàng)新。想不樂觀都不太可能，因為看到那么多聰明又有銳勁兒的年輕人，他們既有想法也有熱情和決心去締造一個***的世界，創(chuàng)立一些有顛覆意義的企業(yè)。

20多年前還在為個網(wǎng)頁瀏覽器寫代碼時，你想過今天會發(fā)展成什么樣子么？

沒有。在來加州之前，我從未聽過“VC”這個詞。我在硅谷找了個工作安定了下來，開始知道VC這個事物。當時我甚至有些發(fā)懵?！皠e人給你錢讓你發(fā)明新東西、創(chuàng)辦公司？真的嗎？不是開玩笑吧?!簡直太酷了！”當然我們很幸運，頗具傳奇色彩的VC John Doerr投資了Netscape。John Doerr也不好相處，而正是從此，我進入了創(chuàng)投圈。

不過你開創(chuàng)了一種不同的VC公司，而且有人抱怨你們這些來攪局的“后生”——“這不是硅谷的行事作風。他以為他是誰?。俊?。區(qū)別在哪里呢？

關于如何創(chuàng)建一家科技公司理論有一大堆，我們認為創(chuàng)業(yè)就是一場馬拉松，跟速戰(zhàn)速決無關，它不是能通過事務性手段解決的。我們是在找那些真正不一樣的創(chuàng)業(yè)者，風投要做的事情就是幫初創(chuàng)公司度過難關。每家公司都面臨著巨大的挑戰(zhàn)。問問他們公司發(fā)展得怎樣，他們通常會告訴你，”很不錯啊?！笨墒聦嵣蟽?nèi)部總有出問題的地方。一些骨干員工要離職，或者又出現(xiàn)新的競爭對手，有用戶投訴等等。創(chuàng)立一家公司絕非易事。

因此你得把眼光放得長遠一些。那些影響過行業(yè)的大公司開拓期大都是15、20幾年。Hewlett-Packard、IBM、Intel、Cisco和 Oracle這樣的公司更是花四五十年的時間建設公司?；赝袠I(yè)歷史，但凡改變過行業(yè)的公司都堅持這種導向。一般說來，這些公司會由創(chuàng)始人負責管理數(shù)十年，并往往注重創(chuàng)新與研發(fā)。它們選擇的投資人大都也很正能量，即使不是如此，他們也會想辦法把拖后腿的投資人踢出去。我想這是一個可以借鑒的模式。

你到了硅谷以后，VC行業(yè)發(fā)生了什么變化？

上世紀八、九十年代硅谷的行事作風很具事務性，尤其很多公司都忙著上市，我的公司Netscape就是在創(chuàng)立了18個月后上市的。無論什么情況下，我都不建議初創(chuàng)公司這么積極上市。當然，由于新的監(jiān)管體系和其它的壓力，現(xiàn)在初創(chuàng)公司也不比20年前容易了。

你是否有勸阻過自己投資的公司進行IPO？

的確，我們一直在這樣做。不只勸他們不要上市，事實上我們還試圖阻止他們賣掉公司。不要他們上市并不難，因為近年來上市越來越艱難了。可不要他們賣掉公司就沒那么容易了，甚至是難上加難。一些想增強創(chuàng)新實力的科技巨頭往往會向他們發(fā)出收購請求。

他們懂說No么？

如果你知道自己是行業(yè)，而且市場前景很可觀，那么不管什么條件把公司賣了都是個錯誤。因為你將來是要成為一個巨額市場里的的，你的公司會是個大公司。

Facebook貌似是這樣的例子。

的確。Facebook現(xiàn)今市值1200億美元，跟一年前相比長了800億美元。其實Facebook本來要以10億美元賣給雅虎了，當時正逢2008年金融危機，因此雅虎叫低了2億美元。Facebook不愿意了。這對雅虎來說是個可怕的故事，一年內(nèi)不知怎地弄丟了1190億美金。

創(chuàng)始人想要提早抽身的情況并不少見。我們往往不會拒絕那些打算打***戰(zhàn)的人。如果有的創(chuàng)始人給出的退出戰(zhàn)略就是被收購的話，我們是不會投它的。

傳統(tǒng)行業(yè)被脫媒化意味著什么？

互聯(lián)網(wǎng)對商業(yè)的影響就是令***變得更加透明化，信息流動更加通暢。我***喜歡的一個微觀經(jīng)濟的例子是發(fā)展中***自給農(nóng)業(yè)。除了養(yǎng)活家人，農(nóng)民會把剩余農(nóng)作物賣給批發(fā)商。通常，這些農(nóng)民并不知曉相關農(nóng)作物的市場價，批發(fā)商們也常借此漁利。但要是給這個農(nóng)民一部智能手機，他一下就會知道所有東西的市場價。信息透明了，他的生意就***做了。這個例子里，批發(fā)就被脫媒化了。

下一個被脫媒化的產(chǎn)業(yè)？

Jeff Bezos曾說過，世界上只有兩類生意，一類想方設法要消費者多付錢，另一類想方設法幫消費者省錢。我覺得這個分類可以更寬泛些：世界上有兩類生意，一類是增值模式，另一類是剝削模式。而互聯(lián)網(wǎng)，正是增值模式的利好因素，對后一種模式則是個威脅。

綜觀整個宏觀經(jīng)濟。音樂產(chǎn)業(yè)是個典型的例子。當互聯(lián)網(wǎng)上盜版音樂四下涌現(xiàn)時，音樂消費者說，”我只是想聽一首歌，當能在線收聽時，為什么我非得花16美元買一張完整的CD？“這就是音樂產(chǎn)業(yè)曾經(jīng)發(fā)生的地震，人們認為這個定價已經(jīng)十分不合理了。

汽車經(jīng)銷商正在經(jīng)歷同樣的遭遇。汽車消費者們普遍不喜歡這樣的交易流程——在購買前消費者對***全然不知?，F(xiàn)在就不一樣了，他們可以做足了功課再走進一家汽車實體店，這樣的交易要公道地多。

在傳統(tǒng)行業(yè)中，互聯(lián)網(wǎng)的透明化被看成一種威脅。我認為這沒道理，相反我覺得機會正跟想像的一樣大，尤其是那些自認能為消費者增添附加值的企業(yè)。

能舉一些例子說明傳統(tǒng)行業(yè)利用互聯(lián)網(wǎng)透明性轉(zhuǎn)型么？

首先我們得承認各個行業(yè)的轉(zhuǎn)型速度是各有差異的，不過都在向好的方向發(fā)展，即使音樂產(chǎn)業(yè)也出現(xiàn)了全新的贏利模式。比如Spotify這樣的訂閱模式。隨著互聯(lián)網(wǎng)讓信息的獲取更方便也更廉價，同時它也讓現(xiàn)場體驗變得更加有價值。過去15年中，演出行業(yè)增長了400%。

在電商行業(yè)，分銷他人商品的零售商面臨著巨大的生存壓力，但那些自有品牌的零售商卻依賴互聯(lián)網(wǎng)活得很好。所以，像J. Crew這樣的零售商突然間找到了全新的銷售渠道，以及更大規(guī)模的消費群體。

報紙、雜志、電視之類的媒體怎么掙錢？它們會有什么樣的未來？

傳媒產(chǎn)業(yè)一直是個觀照經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的小宇宙，也很有趣。人們一向熱愛音樂、電影電視和新聞——傳媒產(chǎn)業(yè)是常青的，人們離不開它提供的價值。因此人們需不需要傳媒業(yè)不是個問題。實際上，***的傳媒產(chǎn)品消費正在飛速增長，它仍有具大的增長潛力。

我認為報紙、雜志和電視、書籍等傳統(tǒng)媒體行業(yè)面臨的一個挑戰(zhàn)是，它們看似是內(nèi)容經(jīng)濟實際上卻是渠道經(jīng)濟。他們早已控制了報攤、廣播電視網(wǎng)絡的分發(fā)權(quán)。

傳媒業(yè)的問題是，去除分發(fā)渠道的限制后，用戶突然之間就面臨海量的各類信息，當然價格也會一落千丈。老牌玩家往往習慣了壟斷地位，而且有著高昂的成本結(jié)構(gòu)，勢必會跟那些低成本投入的市場新玩家產(chǎn)生矛盾，像YouTube這樣的玩家?guī)缀鯖]有成本結(jié)構(gòu)。現(xiàn)下正在發(fā)生的有趣的事情是，你如何看待“重新中介化”？

重新中介化？

可將它理解為再壟斷化。我的前東家Jim Barstow曾說過，世界上只有兩種掙錢的方式，壟斷化和分類化的交易。三個行業(yè)里三個例子，音樂產(chǎn)業(yè)的Spotify，影視劇領域的Netflix，以及圖書領域的亞馬遜，對吧？——它們把媒體資源聚合在一起并憑此建立了公司，以全新的方式主宰了市場。

營銷呢？5年后，企業(yè)會如何與潛在受眾們溝通？

有兩點我是確定的。其一，未來5-10年，線下營銷的開支會轉(zhuǎn)移到線上。因為大部分的消費者注意力資源正在轉(zhuǎn)向線上，相對而言，線下媒介花費正在下降。其二，市場營銷的總開支并不見明顯增長。消費互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，嚴格說是消費互聯(lián)網(wǎng)傳媒產(chǎn)業(yè)在過去20年內(nèi)工作做得十分不到位，它并沒有提供企業(yè)所需要的營銷方案。這些方案應該提供一套可行的度量、受眾分類和追蹤體系，保證有一套事后控制措施：所有傳統(tǒng)廣告公司提供的服務。而現(xiàn)下很多公司不過是在搞價格戰(zhàn)，以***的CPM等吸引客戶，給出的評估體系根本一無是處，營銷行業(yè)仿佛一場競次之戰(zhàn)。

我認為硅谷的公司對做廣告有些操之過急，Banner廣告可沒什么用處。難怪營銷行業(yè)的并沒有什么起色，因為我們的服務并不是廣告商想要的。不過像Google這樣的公司正在做出改變。Facebook、Twitter正顯現(xiàn)出明顯進步。依我看，Pinterest會是下一個有所貢獻的。

可是沒人會因為看了Google的廣告做出買輛寶馬的決策，通過Google搜索寶馬倒是有可能，營銷行業(yè)如何取得這樣的突破呢？

這正是Google有趣的地方。作為一家偉大的公司，Google的成功來自于直效營銷，而不是品牌營銷。Google巨大的直效營銷業(yè)務 不過整個廣告版圖的一小部分。我們可以把Google看作是直郵營銷的替代品，不過Google做得***。

Google在品牌營銷上向來都沒什么優(yōu)勢。而Facebook相比之下要好得多，依我之見Pinterest就更加適于品牌營銷了。Pinterest可以說是未來品牌營銷生態(tài)的一道希望之光。Twitter最終會變得長于品牌營銷，現(xiàn)在這點也未明顯體現(xiàn)出來，因為人們僅把它當作寥寥140個字，但我覺得接下幾年中它會長得很大。

說到汽車，你之前談到過共享乘租的共享經(jīng)濟。但這真能代表未來汽車行業(yè)的發(fā)展方向么?

這甚至讓我激動不已，這再次說明了信息透明化對市場的影響。汽車的歷史差不多有100年之久了，但擁有汽車的我們每天只有兩個小時在真正使用汽車，其余90%的時間都是閑置的。 汽車單位旅程的占用率是1.2個乘客。所以即便是行駛狀態(tài)下，仍有3/4的座位是閑置的。

這讓人不禁去做這樣一個思想實驗，要是所有的車都是自動化的會怎樣？要是車能夠隨叫隨到呢？如果順路的人能夠拼車呢？如何能夠無縫對接交通供應和需求呢？

再進一步想，能否將快遞服務整合進來呢？假如兩個人要從A城去到B城，此時恰有一個包裹也要送往B城那我們不妨把這個包裹也塞進車里。我們能不能做到將所有的汽車資源盡數(shù)分配，令所有的車不停息地執(zhí)行任務呢？

當然人們需要的車輛總數(shù)會直線下降，行駛在路上的車則會減少75%-90%，與此同時堵車、節(jié)能減排的問題便迎刃而解了。而且，停車場也變得沒有必要了，至少不像現(xiàn)在這樣緊缺。許多停車場大可改作公園。

但是人們愛自己的車，車里放著他們心愛的東西如高爾夫球桿，里面有他們孩子的車座——汽車就如他們第二個家。人們舍不得自己的車，不是么？

這個問題得問一個孩子。如果是20年前的年輕人，問他們是想要一輛車還是一個電腦？他們會選車，因為汽車象征著自由，對吧？

而今天，他們則寧愿選擇一部智能手機。這種行為傾向時下已十分明顯。我并不是說人們不能有車。如果人們想擁有車，沒人可以攔著他。但對新一代的年輕人而言，自由的定義是，“我能做我想做的，隨時隨地。想乘車時車便招之即來，但我不想因此多操心。我不***非得買車才能坐車。我也不用擔心保險的問題，我要的是的靈活性?！边@也是一種自由。